Истина где-то рядом
[info]nestarikov

Да, именно - [info]nestarikov. Потому как, на мой вкус, [info]nstarikov стал заложником собственной творческой/мировоззренческой концепции. Либо - заложником собственного положения, которое, видимо, накладывает всё-таки на яркого публициста определённые обязательства. Не считаю необходимым обсуждать обстоятельства, которые заставляют Николая Викторовича Старикова топтаться на одном месте, настойчиво сваливая всё на опостылевших ему "англосаксов".

Сразу хотелось бы оговориться, что, как историку-публицисту, Старикову не откажешь в умении собирать нетривиальную фактуру. Не академического, понятно, содержания, но именно тем более интересную. В этом смысле [info]nstarikov заслуживает внимания. Увы, в своих выводах автор замкнулся на тезисах, подпирающих его теорию всемирного англосаксонского заговора. И не желает двигаться дальше по пути познания, попутно удерживая в оковах собственных догм и сочувствующую, так сказать, аудиторию.

В этом смысле мне гораздо ближе концепция [info]awas1952, который не прячет голову в песок, когда, в частности, речь заходит о Перестройке-2. Дмитрий Медведев становится опасен для страны - такого, насколько я понимаю, публично коммерческий директор ОАО "Первый канал - Санкт-Петербург"заявить не может даже в качестве писателя-публициста. Возможно, лишь пока, на данный момент - это сентябрь 2011 года. Хотя - это тоже надо понимать - "Первый канал" отражает точку зрения Премьер-министра РФ. В этом смысле Стариков может позволить себе фрондировать. Согласно формулы Михаила Жванецкого: алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве. Это напоминает заигрывание с публикой и позволяет замаскировать собственную зависимость.

Тем, собственно, [info]nstarikov и опасен - он создаёт иллюзию, вовлекает в своё королевство кривых зеркал доверчивую публику. Благо, бойкости пера автору, участвовавшему по молодости в написании сценариев для КВН, не занимать. И вокруг него уже сплотилась когорта оголтелых фанатов.

Я, в свою очередь, вместе с моими единомышленниками приглашаю продолжить путь по дороге познаний. Нам помогут [info]dr_guillotin[info]awas1952[info]putnik1[info]kungurov... На самом деле заслуживающих внимания блогеров достаточно много. Мы с моими единомышленниками надеемся и на участие посетителей этого ресурса. Будем обмениваться мнениями, информацией, ссылками. Присоединятесь, друзья! Как говорят, с хорошим попутчиком и дорога короче.

А в качестве знакомства - надо же представлять себе мировоззрение автора - предлагаю посетителям посмотреть "The Money Masters". Три с половиной часа. Но, поверьте, оно того стоит...

О чём не расскажет Сванидзе
[info]nestarikov
К фигуре, общественной деятельности и работам Юрия Игнатьевича Мухина можно относиться совершенно по-разному. Я лично отношусь к той категории, кто с удовольствием слушал цикл программ на "Эхе" под названием "Именем Сталина". Много полезного, честное слово, почерпнул. Потому как, если отбросить субъективные оценки ведущей и её гостей - а на меня бездоказательные и нелепые обвинения производили только ободряющий эффект - было озвучено немало полезной фактуры. Примерно по той же причине с нескрываемым удовольствием перечитываю фрагменты из "Архипелаг ГУЛАГ" и полезной, как образец саморазоблачения, нахожу творчу Владимира Богдановича Резуна - как минимум, "Ледокол" и "Очищение". Вряд ли какая иная книга способна выковать более убеждённого сталиниста, нежели "Очищение".

Оговорюсь сразу, что "Двести лет вместе" и "Красное колесо" считаю столь же полезными, но по иным совершенно причинам. По тем же примерно, по которым считаю полезным знакомиться с мнением Юрия Игнатьевича Мухина. И очень, конечно, советую почитать о жертвах сталинского режима, сталинских репрессий.

"....Мне сказали, что этот вид документов никогда не выкладывался в Сети в связи с тем, что в архиве к ним был очень быстро запрещен свободный доступ. А документ интересный, и из него можно почерпнуть кое-что любопытное.
К примеру, можно понять, кого именно репрессировали после того, как Берия возглавил НКВД. Скажем, посмотрите, кто именно и за что открывает список приговоренных к расстрелу. Это последствия чистки Берией ежовского аппарата НКВД. Да и остальные «жертвы» сталинских репрессий особого сочувствия не вызывают..."


2

3

4

5

6

7

8

9

10

11

12

13

14

15

16

На всякий случай частично перепостил. Но ещё и камменты рекомендую для прочтения. Есть различные данные по числу приговорённых к высшей мере социальной защиты в период Большого террора и Большой чистки - вплоть до 700 тысяч человек за два года. Я ничего не могу сказать по поводу лишённых жизни в ту пору. Но укрепляюсь во мнении, что сегодня стране Большая чистка бы явно не помешала - примерно в таких масштабах. Не знаю, удалось бы мне выжить - наверняка при таком количестве расстрелянных были и жертвы судебной ошибки. Вполне реально жертвами этой ошибки могли стать тысячи людей. Но если бы мне удалось пережить Большой террор и Большую чистку, вряд ли бы мне хватило совести лицемерить о безвинно загубленных душах и хлопотать о реабилитации - мне было бы как объяснить такие масштабы расстерлов потомкам...


Lies, damned lies, and statistics-3 (нужна помощь зала)
[info]nestarikov
На ночь глядя пришла в голову идея сравнить силы Вермахта 1940.05 и 1941.06. Было предчувствие, что просвещенья дух, как обычно, приготовит массу чудных открытий.

Битва за Францию. По немецким источникам, у Вермахта была 141 дивизия, 3,35 млн. солдат, 7378 орудий, 2445 танков, 3578 самолётов.

Барбаросса. Германия и союзники.
Данные David Glantz. 4,734 млн. солдат, 12686 орудий, 3612 танков, 2937 самолётов. То есть по самолётам в нападении на СССР 1941.06.22 участвовало меньше самолётов, чем в Битве за Францию? Это при том, что протяжённость советско-германского фронта была раза в четыре (?) больше, чем франко-германского. Даже без учёта Финляндии...
Данные Михаила Мельтюхова. 4,306 млн. солдат, 42601 орудие, 4171 танк, 4846 самолётов.
Там же Хорст Буг насчитал в Вермахте 3648 танков на Восточном фронте. Из общего числа в 5694 танка.

То есть, как видим, если сравнивать с французской кампанией, существенное увеличение отмечено только по орудиям и, как я понимаю, миномётам - только по данным Мельтюхова. Сразу же вспомнилось: "Добыча вермахта (в Дюнкерке) составила 600 танков, около 75 тысяч машин, а также 1200 полевых и тяжелых орудий, 1350 зенитных и противотанковых орудий, 6400 противотанковых ружей, 11 тысяч пулеметов и десятки тысяч винтовок... Перед лицом сокрушительного поражения технику трех родов Вооруженных сил Франции постигла разная судьба. Основная часть — 3200 танков, которые не были уничтожены в боях, — практически нетронутой попала в руки немцев. Гитлер захватил 2400 французских танков, находившихся в подлежащем восстановлению состоянии, 560 из которых впоследствии были переоборудованы в самоходные орудия..."

В то же самое время, собственное производство, скажем, Sturmgeschütz III с 1940.05 по 1941.04 составило 335 экз. В 1940-41 годах было выпущено 308 PzKpfw III Ausf. H и 600 PzKpfw III Ausf. J. В эти же сроки было выпущено 760 Pz.Kpfw. IV с KwK 37 L/24. С 1940.05 по 1941.04 было произведено 442 Panzerkampfwagen 38(t). По производству Panzerkampfwagen II я точных данных не нашёл. Если примерно прикинуть, за год Вермахт получил порядка 400 таких машин. По некоторым данным в 1940-1941 годах Германией и её союзниками было произведено порядка 4700 танков - 1559 в 1940 и 3153 в 1941 годах. В то же время, по немецким данным, потери во Франции составили 714 танков. В Югославии потери Вермахта были пренебрежимо малы.

По структуре тех же Панцерваффе сравнил с французскими источниками.
Pz I - 523 (1940) и 281 (1941)
Pz II - 955 (1940) и 743 (1941)
Pz III - 349 (1940) и 651 (1941)
Pz IV - 278 (1940) и 444 (1941)
Skoda.35 (t) - 166 (1940) и 157 (1941)
Skoda.38 (t) - 228 (1940) и 651 (1941)
Sturmgeschütz III - пренебрежимо малое кол-во (1940) и 250 (1941). Примерно также, видимо обстояло дело и с Panzerjäger I - небольшое кол-во (1940) и 135 (1941).

То есть совершенно нераскрытой остаётся судьба французских трофейных танков. И не очень понятны масштабы использования бронетехники у союзников Германии. При беглом поиске, например, удалось обнаружить численные состав румынских мехчастей - 35 танкеток R-1 и 126 легких танков R-2 (LT-35) чехословацкого производства, 75 французских R35 (бывшие польские) и 60 старых «Peно» FT-17. Тут отчасти и проясняется судьба французских трофеев Вермахта. Перед Великой Отечественной войной финская армия располагала примерно 120 танками. Пренебрежимо малыми были танковые силы словаков. Немногим меньше сотни танков и танкеток было в составе венгерских военных частей на территории СССР... Повторюсь, такие результаты принёс поверхностный поиск...

Возникает вопрос, что показывают приведённые цифры? Например, цифры по числу солдат и вооружению Вермахта в Битве за Францию. Это общее количество живой силы и техники, принявшее участие в Битве за Францию? В таком случае, очень похоже, что данные по армии Германии и её союзников, вторгщихся на территорию СССР, соответствуют июню 1941 года, не более того. Можно даже сказать, что состонию армии вторжения на 1941.06.22. И эти данные абсолютно не учитывают полученные армией вторжения подкрепления - в июле, в августе, в сентябре... И тогда они могут выглядеть правдоподобно по тому же Мельтюхову, если говорить о танках. Непосредственно у Вермахта было порядка 3600-3700 бронемашин. У его союзников на Восточном фронте по состоянию на 1941.06.22 было порядка 400-500 единиц бронетехники. Но наверняка даже к августу 1941 общее количество танков и САУ, задействованных на Восточном фронте, существенно увеличилось. Повторюсь, в 1941 году Германией и её союзниками было произведено более трёх тысяч танков, более 500 штурмовых орудий...
  • Leave a comment
  • Add to Memories

Чтобы оставаться на месте, надо бежать изо всех сил
[info]nestarikov


Венгрия пытается национализировать собственную валюту. Греки собираются выходить из так называемой зоны евро. Акции протеста в Испании, в Канаде, в Германии. Это определённым образом связано с радикализацией антипутинского, антироссийского движения в России. Выборы закончились, но борьба только начинается. Вопрос времени становится главным в повестке дня. Чтобы оставаться на месте, надо бежать изо всех сил. Кто ещё не забыл хотя бы школьный курс физики, должен понять. [info]kungurov нарисовал вполне живописную картину. Этого пока вполне достаточно. Ключевой момент - деньги. Деньги - товар особого рода, особый товар, особый вид универсального товара... То есть, как только товар, так сразу - ловушка. Деньги не могут быть товаром - называйте их в определении мерой, но никак не товаром. Ничуть не большая условность, чем масса тела, вес тела, физическая величина - некое унифицированное определение, не более того. Потому что, как только товар, так его производитель имеет право продавать - порочный круг уже запущен. Средство платежа - пожалуйста! Давайте так договоримся. Ибо деньги на самом деле, как только они становятся товаром уже по определению, порождают паразитическую прослойку - в этом и есть, на мой взгляд, паразитическая природа капитализма, как общественного устройства, где в итоге всё вращается вокруг капитала.

Люди - разные, но при капитализме неизменно во всём побеждает тот... что самое ужасное, побеждает тот и только тот, кто производит деньги. Это делает практически бессмысленной всю человеческую деятельность. В конечном итоге плодами труда любого человека пользуется тот, кто производит деньги. Как бы не был талантлив, гениален Генри Форд, развязка была неизбежна - бизнес у него попросту отобрали. Производитель реальных товаров и услуг заинтересован в том, чтобы благосостояние общества росло. Канонический пример: Генри Форд, когда решил оживить рынок продаж, попросту поднял зарплату своим рабочим, насколько я помню. Повышая зарплату, я создаю покупателя, так кажется? И примерно так рассуждает любой производитель товаров и услуг. За исключением производителя денег, пожалуй.

Мне странно, что американцы, родившиеся и выросшие в капиталистической системе, по большому счёту, просто не знавшие ничего другого, бьют тревогу. А наши люди - те из них, кто хотя бы половину жизни прожил в СССР - озабочены какими-то химерами вроде химкинского леса. Я отношу это на счёт прослойки паразитов и бездельников, по которым в СССР плакала бы статья за тунеядство. К сожалению, право на труд сейчас не гарантировано Конституцией, хотя как раз это право является основополагающим для развития общества. Как и не предусмотрена, увы, ответственность (вплоть до уголовной) за отлынивание от труда. Вот эта прослойка изнывающих от безделья фрилансеров, офисный планктон как раз и составляет питательную среду для бессодержательных протестов ради протеста и смуты. Вот уж, где настоящие анчоусы! (с) Нашли ещё один способ потусить, обозначить свою принадлежность к креативному стаду.

Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда,
Владеть землёй имеем право,
Но паразиты — никогда!


У меня даже есть предположение относительно того, как в СГА стравливают эту энергию креативного класса. Спорт! Любой, кто был в СГА, подтвердит, что там существует целый культ болельщиков. У меня создалось впечатление, что в СГА больше всего в мире больших стадионов. Где постоянно проходят какие-то игры. Знаете, я обнаружил, что в СГА умопомрачительное количество лиг по самым разным видам спорта - американскому футболу, бейсболу, баскетболу, хоккею, наконец... Там, на стадионах, вмещающих десятки тысяч зрителей, отрабатываются все эти стадные рефлексы. У нас тоже есть большие стадионы. Но в СГА эти огромные арены на 50, на 70 тысяч зрителей забиваются под завязку. Мне казалось, что игры на этих стадионах проходят ежедневно. Потом я посмотрел - в лигах СГА намного больше матчей, чем в российских лигах. То есть, допустим, в НХЛ проходит 82 матча в регулярном чемпионате, после чего идёт плей-офф. В России есть КХЛ - там играется чуть больше 50 матчей за сезон.

А потребность в этой тусе есть. Давайте вспомним футбольное Евро-2008. Давайте вспомним, что творилось во многих городах страны после победы нашей хоккейной сборной на чемпионатах мира 2008, 2009 и 2012 годов...

Впрочем, я сильно отвлёкся. На самом деле ничто не сможет заменить общественно полезный труд. Как и обязательную службу в армии. Вопрос только в том, как и чем наполнить два-три года службы в армии, чтобы военное ремесло стало неотъемлемой частью образа успешного человека в обществе - чтобы без этого попросту невозможно было сделать карьеру. Тяга к оружию, к военной форме свойственна значительной массе людей. Бесспорно, важно и нужно это использовать в интересах государства., объединения разных слоёв общества. К тому же, настоящую свободу невозможно оценить по-настоящему, если не был по-настоящему несвободен.

Здесь также необходимо напомнить, что в рядах ВС СССР 70 лет назад служили отпрыски вождей - Джугашвили, Хрущёва, Фрунзе... Как известно, военную службу прошли в той или иной форме наследники Британской короны - принцы Уильям и Гарри. В той или иной форме её просто обязаны проходить отпрыски первых лиц государства... В идеале, конечно, костяк высшего управленческого аппарата, как в Израиле, должен состоять из лиц, принимавших участие в спецоперациях, из боевых офицеров. Служба в армии вообще должна служить пропуском в политику... На мой взгляд, это должно помочь качественно изменить обстановку вокруг ВС РФ и во внутренней среде...

Почему я так напираю на армейскую, если так можно выразиться, реформу? Остальные теоретики выстраивания счастья в отдельно взятом государстве эту тему игнорируют. Меж тем, если человек сам отслужил в ВС, у него дети прошли службу, у него формируется несколько иное представление о патриотизме, чести, предательстве. Потому как, какую идеальную схему не создавай в стране, всё, в конечном счёте, упирается в продажность элит. Я не идеализирую военных - их среда отнюдь не свободна от интриг. Но, по крайней мере, между собой группы интриганов должны отчётливо представлять свою судьбу, если им придёт в голову мысль встать на путь национальной измены. Компромиссов, как и полагается на воней, в делах об измене, быть не может - неотвратимая смертная казнь. Мелкие сошки вполне достойны разделить судьбу Мордехая Ваануну.

Но армейская, назовём её так, реформа - это лишь одна из ступенек (в моём понимании) на пути к построению нового общества. На мой взгляд, важная. Возможно, одна из первых ступенек. Я просто вижу плоды этой политики в Израиле, где с предателями национальных интересов не миндальничают.

Но основной-то, краеугольный камень в построении нового общества сформулировал-то как раз Иосиф Виссарионович Джугашвили. Мне даже странно, что [info]kungurov начал строительство нового социализма с ритуальных плясок вокруг денежной системы. Этим как раз занимаются КАПИТАЛИСТЫ - они выдумывают всё новые схемы финансового напёрстка. С участием [info]kungurov или уже без оного всё будет сведено к замене скомпрометировавших себя финансовых схем на более изощрённые. Господин, товарищ [info]kungurov! Как наследник Иосифа Виссарионовича Джугашвили вы умышленно или по непониманию не принимаете во внимание базовый принцип сталинской политики: КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ! Начинать, как социалисту, надо с кадров! Как говаривал мой дядя, была бы шея - хомут найдётся!

И вот как раз в этом вопросе нам, дабы оставаться на месте, надо бежать изо всех сил. Меня в Китае, например, поразил не размах промышленного строительства, а масштабы работы по воспитанию подрастающего поколения. Я пока мог оценить только прилагаемые к этому процессу усилия. Оценить результаты мне пока тяжело... Мне кажется, вы, [info]kungurov, не к той точке опоры рычаг прикладываете...

Вот, даже американские хомячки кое-что начали соображать. А вы себя окружили бритыми обезьянами... Сама по себе экономическая теория мертва и обречена на провал без следования сталинскому постулату. А пока даже янки разобрались в существующем положении вещей лучше своих российских современников...

  • Leave a comment
  • Add to Memories

Здравый смысл против вымысла (завершение)
[info]nestarikov

Итак, вопрос относительно трофейных советских танков повис в воздухе - смотрите предыдущую статью о здравом смысле и вымысле. На чудо-оружии РККА Владимир Богданович Резун и его последователи выстраивают изрядную часть своих домыслов и откровенных вымыслов. Я решил на этот раз остановиться на одних только танках. И напоследок предлагаю взглянуть на неуязвимость бронетехники РККА под несколько иным углом зрения. Вновь вспомним про Битву за Францию.

"...В Аррасе был обнаружен один такой танк, который имел 14 вмятин в тех местах, где противотанковые пушки не смогли пробить его броню..." Ничего не напоминает? Мне доводилось читать про боевой путь дивизии СС "Мёртвая голова". Именно в Аррасе её бойцы в ужасе разбегались от британских "Матильд" с почти 80-миллиметровой лобовой бронёй. Очевидная аналогия с тяжёлым советским танком КВ, которому поют гимны резуноиды. Если не углубляться в военное ремесло, налицо вывод: Вермахт научился бороться с тяжёлыми, прекрасно бронированными танками как раз в ходе Битвы за Францию. В том же ряду можно упомянуть французский танк В1 с лобовой бронёй примерно в 60 мм, танк S-35 с лобовой бронёй у башни в 56 мм. В принципе, всё это сопоставимо с бронированием советских танков КВ-1 и Т-34.

Надо ли говорить, что Панцерваффе образца 1940.05, принимавшие участие в разгроме союзников, уступали качеством и количеством Панцерваффе образца 1941.06? Владимир Богданович Резун так уничижительно отзывается о немецкой бронетехнике, принимавшей участие в нападении на СССР. Интересно, что он мог бы сказать о немецких танковых дивизиях, атаковавших Францию и разгромивших союзниках с их тяжёлыми и средними танками - с танками, аналогов которым не было ни в Вермахте, ни, вероятно, даже в мире.

Из примерно двух с половиной тысяч танков - именно столько французы насчитали у немцев - почти полторы тысячи составляли явно устаревшие Pz I и Pz II с противопульной бронёй 13 - 14,5 мм. В Panzer II перед нападением на СССР лобовая броня была усилена дополнительным листом до 30 мм. Примерно шесть сотен Pz III и Pz IV на фоне своих младших братьев выглядели бронированными монстрами - броневой лист в толщину составлял аж 30 мм. Насколько я понимаю, у французов к этому времени уже не было танков с лобовой бронёй тоньше 30 мм. Вермахт уступал не только в качестве, но и в количестве танков - по подсчётам французов, у них с союзниками было более 4000 машин. Вот из этих четырёх тысяч танков немцы три с лишним тысячи получили в качестве трофеев. И, между прочим, в отличие от советских трофейных танков, активно их использовали.

"...В Дюнкерке Гитлер получил почти все танки британской армии и большую часть её транспортных средств. Добыча вермахта составила 600 танков, около 75 тысяч машин, а также 1200 полевых и тяжелых орудий, 1350 зенитных и противотанковых орудий, 6400 противотанковых ружей, 11 тысяч пулеметов и десятки тысяч винтовок..." Значительная часть этого арсенала попадёт через год на Восточный фронт. "...3200 танков, которые не были уничтожены в боях, — практически нетронутой попала в руки немцев. Гитлер захватил 2400 французских танков, находившихся в подлежащем восстановлению состоянии, 560 из которых впоследствии были переоборудованы в самоходные орудия..."

То есть немцы постфактум признали, что французская бронетехника превосходит качеством имевшиеся на вооружении у Вермахта Panzerkampfwagen. Для этого, правда, пришлось за сорок дней разгромить Францию и её союзников, включая Британский экспедиционный корпус. Что, сынку, помогли тебе твои ляхи? В смысле, супербронированные танки...

Я умышленно не углубляюсь в дебри танковой стратегии. С последователей Резуна вполне хватит его логики. Французы многое сделали строго по рекомендациям Владимира Богдановича - ещё отнюдь не набравший силу Вермахт сделал своё дело всего за сорок дней. Я разобрал только самые очевидные примеры, только с точки зрения здравого смысла - прямых сравнений с Французской кампанией вполне хватило, дабы показать безосновательность целого ряда тезисов Резуна.

Примерно так получается.

UPDATE: не сразу нашёл ещё один любопытный источник, повествующий о богатых немецких трофеях в странах Западной Европы. Не просто о трофеях - о трофейной военной технике. Нашёл здесь.

Такер-Джонс Энтони
Великий танковый грабеж. Трофейная броня Гитлера


"...Мало кто помнил, что большая часть танковых дивизий Третьего рейха была укомплектована техникой из захваченных немцами стран. Фактически ее число составляло по меньшей мере 22300 иностранных бронированных боевых машин, а также более 70000 автомобилей. Если о расчленении Гитлером Чехословакии, о присвоении оружейных фабрик этой страны и танков с заводов «Шкода» известно достаточно хорошо, то о повторном использовании и создании военного оборудования на оккупированных нацистами территориях, особенно во Франции и Италии, знают гораздо меньше. Лишь немногие знают, что французские танки, находившиеся под контролем вишистского правительства, оказывали сопротивление войскам союзников, а в отдельных боевых действиях даже нанесли им ощутимые потери..."

Позволю себе, как и автор исследования, предупредить о критическом отношении к цифрам: "командиры воинских подразделений и управляющие заводами имели обыкновение оптимистично относиться к своим активам, и поэтому цифры следует воспринимать скорее как показатели определенной тенденции, а не как последнее, нерушимое слово".

В историографии фигурируют цифра следующего порядка - в частях Вермахта, напавших на Советский Союз 1941.05.22, было менее 4000 танков. Насколько я могу судить, в отдельную статистику выносились разного рода САУ, включая противотанковые - Panzerjäger I, Panzerjäger 35R... Не отличались немцы педантичностью при подсчёте используемой трофейной техники и прочих многочисленных конструкторов на базе трофеев. И отдельной строкой прописывалась бронетехника союзников и разных сочуствующих добровольцев. Опять же, как мне удалось убедиться, по разным источникам далеко не всегда в статистике бронемашин фигурировала техника подразделений СС - ибо это как бы и не Вермахт вовсе. Хотя, насколько у меня отложилось в памяти, в битве под Курском именно дивизии СС были лучше и качественнее остальных снабжены танками - SS-Panzer-Division „Leibstandarte SS Adolf Hitler“ (LSSAH), SS-Panzer-Division „Das Reich“, SS-Panzer-Division „Totenkopf“...

То есть здесь, как и в статистике соотношения боевых потерь РККА к германским (с союзниками), не всё так однозначно. И разговоры, как и в случае с "завалили трупами", о колоссальном превосходстве РККА к 1941.06.22 в танках выглядят абсолютно надуманными. А меня, например, цифра Энтони Такера-Джонса - по меньшей мере 22300 иностранных бронированных боевых машин - просто повергла с шок. По меньшей мере! Хотя о количестве французмских трофейных бронемашин в Вермахте я примерно догадывался...
  • Leave a comment
  • Add to Memories

Здравый смысл против вымысла (продолжение)
[info]nestarikov

Я продолжу свою мысль, начатую в первой части. Превознося до небес советские танки, не имевшие себе равных в мире ни в качестве, ни в количестве, Владимир Богданович Резун вряд ли сможет объяснить, почему Вермахт не использовал захваченные в качестве трофеев тысячи машин. В результате Битвы за Францию немцам досталась богатая коллекция французской бронетехники.

"...Почти половина выпущенных машин (тяжёлых танков В1) после капитуляции Франции захвачена вермахтом и использовалась им вплоть до 1945 года, послужив также основой для создания самоходных артиллерийских установок и огнемётных танков на их базе. Всего немцам достался 161 танк — переименован ими в Pz/Kpfw. B2 740(f). Из них — 16 танков были переделаны в 105-мм САУ, и ещё около 60 танков — в огнемётные танки..."

"...После капитуляции Франции, 297 (средних) танков S 35 были захвачены Германией. В вермахте S 35 использовались вплоть до 1944 года,..."

"...Большая же часть французских R 35, около 800 танков, была захвачена вермахтом и использовалась им под обозначением Panzerkampfwagen 35R 731 (f) вплоть до 1944 года..."


"...После капитуляции Франции около 600 танков этого типа достались германским войскам, использовавшим их вплоть до 1944 года: 60 шт. были переделаны немцами в 75-мм САУ, 48 шт. - в 105-мм САУ..."

"...За время серийного производства с 1936 по 1940 год было выпущено 100 экземпляров... 21 машина досталась в качестве трофеев немцам, которые недолго использовали D2 под наименованием Pz.Kpfw 733(f)..."

"...Серийно производился с 1937 года и до момента капитуляции Франции в 1940 году, всего было выпущено 527 бронеавтомобилей этого (AMD 35) типа... Около 190 AMD 35 были захвачены и введены в строй Германией и впоследствии стали одним из наиболее активно использовавшихся ей во фронтовых частях образцов трофейной бронетехники..."

"...
После подписания перемирия вермахту в удовлетворительном состоянии досталось 330 машин, в основном модификации Lorraine 37L м Lorraine 38L. Некоторую часть из них немцы приняли на вооружение в качестве артиллерийских тягачей для буксировки противотанковой пушки французского производства под немецким обозначением 7,5 cm PaK97/98 (f)… Остальные бронетранспортёры немцы переоборудовали в самоходно-артиллерийские установки, в общем количестве 285 машин..."

Здесь надобно ещё раз подчеркнуть, что далеко не весь парк трофейной французской бронетехники по разным причинам учитывался в статистике Панцерваффе на Восточном фронте. В предыдущей статье я указывал, что немцы захватили и эксплуатировали порядка 500 танкеток Рено FT17. Дабы не было впечатления, что Вермахт брезговал продукцией советского производителя, упомяну два характерных случая массового применения советских трофеев.

"...В ходе боёв 1941—1942 годов вермахтом было захвачено в исправном состоянии большое количество (более 1250 шт.) Ф-22. Первоначально их использовали в качестве полевых орудий, присвоив индекс 7,62 cm F.K.296(r). В конце 1941 года немецкие инженеры, изучив орудие, выяснили, что оно имеет большие запасы прочности. Было принято решение переделать трофейные Ф-22 в противотанковые пушки 7,62 cm Pak 36(r), что позволило получить орудие с хорошей бронепробиваемостью, способное бороться с советскими танками Т-34 и КВ-1. Переделанные орудия использовались как на полевом лафете, так и устанавливались на самоходные артиллерийские установки. Pak 36(r) активно использовались вплоть до конца войны, в частности на 1 марта 1945 года в вермахте имелось ещё 165 таких орудий (на полевом лафете)..."

"...В 1941—1942 годах немцы захватили значительное количество пушек УСВ и приняли их на вооружение как 7,62 cm F.K.297(r). К марту 1944 года немцы всё ещё располагали 359 такими пушками, из них 24 были на Востоке, 295 на Западе, и 40 в Дании...
"

РККА только в 1941 году, как принято считать, потеряла в боях с Вермахтом порядка 15000 танков. Лучших в мире, как уверяет Владимир Богданович Резун, танков. Не подходящих для обороны, но незаменимых, почти неуязвимых в наступлении - самое то для Вермахта в 1941 году. Резун восторгается танками из серии БТ - это был самый массовый танк в РККА. "..Парк одних только БТ-7 в июне 1941 года количественно превосходил весь танковый парк вермахта..." Не буду врать, что Вермахт совсем не использовал трофейную советскую бронетехнику. Но, проявив феноменальное крохоборство по отношению к французским бронемашинам, к советским пушкам Ф-22, УСВ, немцы проигнорировали тысячи великолепных, с точки зрения концепции Резуна, советских танков. Наиболее часто встречавшаяся мне цифра - 300 советских танков на вооружении немецких Панцерваффе. Капля в море!

Однозначного ответа на вопрос, почему наша бронетехника игнорировалась, у меня нет. Вермахт нёс тяжёлые потери, имевшиеся в наличии танки вырабатывали свой моторесурс. Мне также приходилось читать, что при работе над Panzerkampfwagen V Panther немецкие инженеры внимательно изучали Т-34, пытались копировать. "...Весной 1942 года оба подрядчика представили свои прототипы. Опытная машина фирмы «Даймлер-Бенц» даже внешне сильно напоминала Т-34 — немецкие инженеры полностью заимствовали компоновку с задним расположением моторно-трансмиссионного отделения. В своём стремлении добиться сходства с «тридцатьчетвёркой» они предложили даже оснастить танк дизельным двигателем, хотя острая нехватка дизельного топлива в Германии (оно в подавляющем большинстве шло на нужды подводного флота) делало этот вариант бесперспективным. Адольф Гитлер проявлял большой интерес и склонность к этому варианту, фирма «Даймлер-Бенц» даже получила заказ на 200 машин..."

Довольно странно, если учесть, что "тридцатьчетвёрки" должны были находиться в изобилии у Вермахта в качестве трофеев. Почему бы их сразу же и не использовать?

"...
В марте 1943 года после третьей битвы за Харьков, на паровозостроительном заводе имени Коминтерна, дивизия «Дас Райх» захватила около полусотни небоеспособных танков Т-34, ожидавших ремонта. Немцы отремонтировали 25 Т-34, вооружив ими третий батальон 2-го танкового полка дивизии «Дас Райх». Зейбольд был назначен командиром на один из трофейных русских танков. Эмиль Зейбольд одержал 69 «побед» на Восточном фронте..." Почему Вермахт не поступил примерно также с сотнями захваченных Т-34 в 1941 году? Если суммировать всё, что мне удалось прочесть по теме, существуют две версии. Статистика по советским танкам была неадекватно завышена. Либо советская бронтеехника в 1941 году страдала существенными изъянами, была недостаточно надёжна - преимущества от её массовго использования не компенсировали имевшихся недостатков.
  • Leave a comment
  • Add to Memories

Вымысел не выдерживает столкновения со здравым смыслом
[info]nestarikov


Onward comrads!
Onwards for the Soviet Union! Charge!
Ow mother Russia! Union of lands
Will of the people
Strong in command
Ow mother Russia!
Union of lands
Once more victorious the red army stands!

Sabaton

Клип на момент, когда я его здесь размещал, понравился 1241 посетителю YouTube, а не понравился - 24. Было 154189 просмотров. Тем не менее, YouTube заботливо предупреждает:

"...Следующее содержание было определено сообществом YouTube как потенциально оскорбительное или неприемлемое. Зрителям рекомендуется быть осмотрительными..."

Я не раз подчёркивал, что в Зазеркалье героев очень часто стараются выставить преступниками. Один из ярких тому примеров, между прочим. Хотя каменты к видео, безусловно, доставляют. И ещё. Вот, почему бы Юрию Юлиановичу Шевчуку не задвинуть что-нибудь столь же мощное?

Но речь не об этом. На этот раз. Речь о том, что здравого смысла и логики зачастую вполне достаточно оказывается, чтобы разоблачить творчу Владимира Богдановича Резуна. Я возьму для примера классику жанра - Ледокол. Ничего сложного. На вполне всем доступном также сопоставлении с Французской кампанией Вермахта.

Глава 4
22  июня  1941 года Германия внезапно и  вероломно напала на  Советский Союз.  Это  исторический факт.  Однако  это очень  странный  факт. До Второй мировой войны Германия не  имела общих границ с Советским Союзом и потому не могла напасть, тем более - внезапно. Германия и Советский Союз были разделены сплошным  барьером нейтральных государств.  Для того  чтобы  советско-германская  война  могла  состояться, необходимо  было   создать   соответствующие   условия:   сокрушить   барьер нейтральных государств и установить общие советско-германские границы.

Франция объявила войну Германии вскоре после того, как Вермахт напал на Польшу. И у Франции с Германией была общая граница. Но даже после объявления войны этого условия оказалось не достаточно для начала сколь-нибудь существенных боевых действий. Гораздо жарче, чем на общей границе Германии и Франции, было в... Норвегии. А когда всё-таки Вермахт созрел для активных боевых действий, то, по старой доброй традиции Германского генштаба, генералы начали чертить стрелки как раз через барьер нейтральных государств. Хотя к этому времени Франция и Великобритания находились с Германией в состоянии войны уже восемь месяцев, Вермахту удалось застать противника врасплох. И довольно быстро добиться ошеломляющего успеха. Позволив британцам улизнуть через Дюнкерк, Вермахт всё-таки захватил в плен почти два миллиона бойцов лучшей на тот момент, как считалось, сухопутной армии Старого Света.

France
58 829 tués au combat officiellement 1
123 000 blessés
2 000 000 prisonniers

У меня нет желания морщить лоб, выдавая себя за гениального стратега. И Рассуждать на тему, что лишние 400, 500, 600 километров пути до Москвы (напомню, что в реальной обстановке боевой путь военных частей значительно длиннее расстояния по прямой от Бреста до Москвы) за счёт присоединения Западной Украины и Западной Белоруссии в итоге привели к первому крупному поражению Вермахта. Достаточно зафиксировать абсолютную ложность тезиса Резуна - барьер из нейтральных государств Францию не спас. Как и общая граница отнюдь не обязывала к ведению на ней активных боевых действий. Опять же эффекта неожиданности Вермахту удалось добиться даже при том, что страны находились в состоянии войны - надо ли говорить, что нарушение Договора о ненападении стало неприятным сюрпризом для Советского Союза.

Довольно обширное место в трудах Владимира Богдановича уделено возведению оборонительных коммуникаций - полосе обеспечения и укрепрайонам были посвящены 9-я и 10-я Главы. Опять же в этой связи можно взять для примера "Линию Мажино". Она строилась с разной степенью интенсивности лет десять и обошлась французам в три миллиарда франков - вроде что-то около миллирада долларов в ценах 1940 года, когда тройская унция металла стоила 35 долларов. Сейчас, если что, июньский фьючерс на тройскую унцию стоит 1581 доллар. То есть в сегодняшних ценах это примерно 45 миллиардов долларов за 400, насколько я понимаю, километров укреплений. Долго и дорого - это однозначно.

Но я не собираюсь выдавать себя за великого стратега. Всё гораздо проще.
Fort d'Ében-Émael. Крепкое, на первый взгляд, оборонительное сооружение было захвачено десантной группой из 500 немецких парашютистов. Мне пришлось читать, что налёту сопутствовала цепь нелепых случайностей - где-то пулемёты заклинило, где-то солжаты ушли в увольнение, где-то боеприпасы не были распакованы. А в целом, форт не был укомплектован по штатному расписанию. Но это, повторюсь, детали. В сухом остатке имеем стремительное продвижение Вермахта через многочисленные водные преграды и оборонительные сооружения - в Бельгии и в Нидерландах. За два дня немцы захватили форт, который бельгийцы строили и оборудовали лет пять. 500 немецких парашютистов захватили в плен около 1000 защитников форта.

Какова была протяжённость западной границы СССР в 1941 году от Балтики до Чёрного моря? Тысячи две километров? Или всё-таки три? То есть инженерные работы - отнюдь не панацея, как пытается представить дело Владимир Богданович Резун. А хорошим образцом для подражания может служить оборонительная фаза операции РККА под Курском в 1943 году. Эффективно противостоять мощному удару больших сил Вермахта удалось, имея на руках точные разведывательные данные. Там уж Жукову действительно удалось сдержать энергичное наступление больших сил Вермахта. Опять же вспомните, на каком уровне была проведена диверсионная работа в тылу противника - та же "Рельсовая война".

Изрядное место в своей творче Владимир Богданович на правах танкиста уделяет рекламе советских танков. Я здесь поступлю не совсем честно. Признаюсь, что приходилось знакомиться с так называемыми дневниками Гальдера. Насколько мне помнится, восторгов или ужаса по поводу советских танков они не содержат. Зато Гальдер упоминал про дивизиооную пушку Ф-22. Вермахт, насколько известно, массово использовал трофейные орудия, которые получили наименование Pak 36(r). Если под них было изготовлено четыре миллиона снарядов вплоть до 1944 года, это о чём-то говорит. В Вермахте массово использовали трофейную бронетехнику - было, в частности, много чешских и даже французских танков. Иногда использовались шасси. Противотанковая САУ Marder I производилась на шасси трофейных (французских) боевых машин: Hotchkiss H35, FCM 36 и полубронированного тягача Lorraine 37L.А на Мардер II как раз устанавливалась трофейная дивизионная пушка Ф-22. Panzerjäger 35R выпускался на шасси трофейных французских пехотных танков R 35.- таковых Вермахту досталось порядка 800, если что. Но о массовых случаях использования советских танков - таких идеальных и непобедимых, по версии Владимира Богдановича Резуна - мне, по крайне мере, ничего не известно. Хотя в качестве трофеев Вермахту должны были достаться тысячи прекрасных, чуть ли не лучших в мире, как их преподносит Резун, танков.

Я, кстати, в ходе знакомства с трофейной техникой обратил внимание на ещё один нюанс. Вот, такие гибриды, такие конструкторы, как Мардер, в частности, в общей танковой статистики не учитывались. Хотя их было немало. Вообще, в своё время поиски ответа на вопрос, почему советские танки широко не использовались Вермахтом, привёл меня ко многим чудесным открытиям. Что касается самого ответа на вопрос, то он скорее опровергает теорию Резуна - в 1941 году немцам в качестве тысяч трофейных машин достались проблемные советские танки: либо реально устаревшие, либо уступавшие в надёжности. Отметим также преимущество немецких бронетанковых войск Панцерваффе в радиофикации и оптических приборах - кстати, на самом деле весьма существенное преимущество.

Вот, смотрите, что получается. Немцы использовали порядка 500 весьма себе устаревших французских танков Renault FT-17 - у немцев они проходили под индексами Pz.Kpfw.17R 730(f) или Pz.Kpfw.18R 730(f). Разрекламированных Резуном танков БТ Вермахт в таких же количествах не экмплуатировал - это точно. Нонсенс, не правда ли? И меня этот нонсенс в своё время весьма озадачивал.
  • Leave a comment
  • Add to Memories

Крокодиловы слёзы
[info]nestarikov


Позволю себе ещё раз вернуться к "Историческому процессу" теперь уже почти недельной давности. Очень, знаете ли, поднадоели крокодиловы слёзы Николая Карловича Сванидзе о высокой цене, заплаченной советским народом за победу в Великой отечественной войне. Ещё один, весьма себе яркий образец того, как разного рода непорядочные, мягко говоря, люди стараются урвать себе кусок ветчины с любого свинства.

Послушать Николая Карловича, так, кроме РККА, все остальные били Вермахт в хвост и в гриву. И только тоталитарный советский режим не мог оказать сопротивление Третьему Рейху. Именно тоталитарная природа советской власти привела к тому, что огромные территории с миллионами людей на четыре-пять лет оказались под пятой фашистских оккупантов. И, безусловно, только зловещая фигура кровавого диктатора Сталина стала причиной колоссальных потерь в РККА и среди гражданского населения в годы Великой отечественной войны. Из чего доверчивому слушателю Сванидзе надлежит, видимо, сделать вывод, что, не будь тоталитарной советской системы и её вождя Сталина, не было бы ни оккупации, ни огромных людских потерь.

Что ж, в Дании не было кровавого сталинского режима, тоталитарной коммунистической системы - страна, тем не менее, находилась в оккупации с апреля 1940 по май 1945 годов. Ну, то миролюбивая и маленькая страна - что с неё взять, правильно? Франция, обладавшая, как считалось, сильнейшей в Европе сухопутной армией, тоже лет пять провела в оккупации. Вообще, всерьёз обсуждать зависимость оккупации от общественного строя в то время может  только Николай Карлович Сванидзе и только на примере Советского Союза, настойчиво ставя в вину это руководству страны. Потому что практически все страны континентальной Европы в то время так или иначе были оккупированы гитлеровцами, либо их пособниками. С той же лёгкостью, с тем же пафосом, с которыми Сванидзе выдвигает обвинения советскому руководству по поводу продолжительной оккупации, надо бы предъявить схожий счёт большинству остальных правительств стран континентальной Европы.

А вот теперь несколько слов о том, почему советским людям жилось на оккупированных территориях не в пример тяжелее, нежели жителям оккупированных Дании, Франции,стран Бенилюкса и проч. О потерях, наконец. Вот, возьмём для примера ту же Данию. Владимир Ростиславович Мединский в ходе эфира упомянул о 400 погибших датчанах - я только не совсем понял, к чему относится эта цифра. Но есть и другая цифра. "... Всего за годы Второй мировой войны погибло около 7000 граждан Дании (участие в войне по обе стороны фронта, участники Сопротивления, жертвы репрессий, погибшие в результате военных действий мирные жители)..." То есть само по себе умиляет суммирование потерь "по обе стороны фронта". Столь низкие потери, видимо, с точки зрения Николая Карловича Сванидзе, должны свидетельствовать о преимуществах демократического устройства государства - в пику кровавому сталинскому режиму.

Только имеются тут неувязочки. Дивизия СС «Нордланд», например. "...В январе 1944 дивизия «Нордланд» была отправлена на Восточный фронт под Ленинград. В ходе наступления советских войск датчане отступили к Нарве, где перешли к обороне. В феврале 1944 шло сражение за Нарву, так называемая «битва европейских народов» (поскольку против советских войск там воевали норвежцы, датчане, голландцы, валлоны, фламандцы, эстонцы, а также немцы). Тяжелые бои шли 5 месяцев, в июле 1944 европейские части войск СС отступили от Нарвы на 20 км западнее. Затем вся немецкая группа армий «Север» отступила в Латвию, и в октябре 1944 оказалась в Курляндском котле..."

Что получаем по демократической Дании в сухом остатке? "...After the war, 40000 people were arrested on suspicion of collaboration. Of these, 13,500 were punished in some way. 78 received death sentences, of which 46 were carried out..." На 7000 погибших "по обе стороны фронта" получаем 40000 арестованных по подозрению в коллаборационизме, 13500 из которых понесли наказание.

Весьма своеобразным было и Движение сопротивления в Дании. "...Только с 1942 года оно стало приобретать размах, основным способом его действий был саботаж. Переломным этапом стали события августа 1943 года, когда сразу в 17 городах Дании была организована массовая забастовка. Германское командование потребовало введения в стране чрезвычайного положения и смертной казни к саботажникам. После отказа датского правительства в введении этих мер оно было разогнано 29 августа 1943 года..."

Массовая забастовка, как средство борьбы с нацистской оккупацией - разве тут нужны партизаны? И то ведь сказать - прозрение наступилов августе 1943 года. И контрмеры нацистских оккупантов поражают своей беспощадностью - правительство Дании было разогнано. Датский бунт - осмысленный и толерантный.

И тут уже пора задать вопрос. Может быть, потери тех же датчан во Второй мировой войне оказались несравнимо меньше советских не в силу общественного устройства, либо отсутствия тоталитаризма, а в силу того, что в той войне они воевали, как и множество других членов ЕС, на стороне Германии против СССР? Тут ещё раз хотелось бы вернуться к высказанной ранее мысли.

Хитлер был абсолютно своим парнем в мировой элите 30-х годов. Принято считать, что фюрера Третьего Рейха задабривали, идя ему на постоянные политические уступки, называя "Человеком 1938 года", по версии американского журнала Time, доверяя проведение двух подряд Олимпиад - Зимней и Летней в 1936 году... Я думаю, речь всё-таки шла о чём-то большем, нежели гамбит в обмен, скажем, на антибольшевистский Крестовый поход. Чем больше анализирую события, тем укрепляясь в мысли, что Адольф Хитлер реально считался прогрессивным лидером, отражал интересы и мировоззренческие взгляды капиталистической элиты. Абсолютно согласен с историком, который утверждает, что "...если бы Гитлер победил СССР, современная Европа считала бы его великим спасителем..." - фюрер действовал абсолютно в духе существовавшей в то время фашистско-капиталистической цивилизации.

Которая со временем лишь мимикрировала. И ярким представителем которой, как я не раз уже подчёркивал, являлся Бернхард Леопольд Фридрих Эберхард Юлиус Курт Карл Готтфрид Петер цур Липпе-Бистерфельд - член НСДАП, офицер СС, а с 1954 года - председатель Бильдербергских конференций. Абсолютно логичная карьера яркого, надо думать, носителя ценностей капиталистической цивилизации. Да, с евреями, наверное, вышел перегиб на местах. Нехорошо получилось. А в целом, как можно сделать вывод, Бернхард Леопольд Фридрих Эберхард Юлиус Курт Карл Готтфрид Петер цур Липпе-Бистерфельд шёл верной дорогой...


Крокодиловы слёзы-2
[info]nestarikov


Но тут ещё один сюжет существует. Не всем Адольф Хитлер предоставил право примкнуть к мировой элите - даже не всем из тех, кто раздяля большую часть его взглядов и ценностей. Речь идёт, в чатности, о Польше - о её удивительных колониальных устремлениях, о пещерном антисемитизме, в котором поляки готовы были дать фору и самому Хитлеру.

Несколько цифр. Население Франции с 1939 по 1945 годы уменьшилось с 41,5 до 39,66 млн. человек. Потери среди военнослужащих составили порядка 250 тысяч человек, среди гражданского населения - порядка 350 тысяч. Я умышленно для сравнения с Польшей взял Францию, а не Данию, дабы сопоставить хоть сколь-нибудь сопоставимые величины. И в том даже смысле, что обе страны воевали с Германией, что на их территории проживало доасточно много евреев, существовало отнюдь не кукольное сопротивление... Ну, с какой ещё страной мне можно было Польшу сравнить?

Ещё раз обращаю внимание, что Польша отличалась ярко выраженной антисоветской политикой, готова была стать попутчицей Третьего Рейха в Крестовом Походе против жидобольшевизма. Разумеется, никаких тоталитарных советских тиранов. Что не помогло в войне против Вермахта. Но тут ещё обращают на себя внимание потери поляков во время немецкой оккупации. А цифры таковы - в немецкой оккупации погибли 2,77 поляков и 2,8 млн. евреев. С французскими, согласитесь, потери явно не сравнить. Население Польши в 1946 году составляло 23,77 млн. человек. В относительных цифрах Польша понесла, наверное, ничуть не менее чудовищные потери, нежели Советский Союз. Непосредственно в результате немецкой оккупации. В юбермены поляков не приняли. Назначили унтерменами. И назначили не из-за Сталина, не в силу тоталитарного коммунистического строя - повторюсь, жидобольшевиков поляки не любили пуще, чем сам Хитлер.

И не одних поляков, надо сказать, в недочеловеки классифицровали. "...В официальном докладе НОАЮ, опубликованном 26 мая 1945 года, названо общее число жертв войны (люди всех национальностей погибли или умерли в результате войны) — 1 685 000. Позже, Государственной комиссией по расследованию военных преступлений на территории Югославии было установлено, что общее число жертв войны 1 706 000 человек.." Для Королевства Югославия с населением порядка 15 миллионов человек это тоже был заметный урон. Опять же трудно обвинить это государство в тоталитарном коммунизме. И большая часть жертв, как и в случае с СССР, Польшей - мирные жители.

То есть надо себе абсолютно чётко понимать, что Рейх взялся очистить цивилизованную Европу от недочеловеков, освбодить жизненное пространство - этим и только этим можно объяснить чудовищное число жертв в Югославии, Польше, Советском Союзе. Что Франция, что Польша, в сущности, в равной степени стали жертвами немецкого военного блицкрига - только масштаб жертв оккупации в странах заметно разнился. И соотношение жертв среди военных и среди гражданского населения. И режим оккупации в странах тоже разнился. Пример Польши показывает, что шансов "пить баварское" у поляков не было - для поляков немцы приготовили Chełmno, Majdanek, Sobibor... Хотя нельзя сказать, что поляки оказали в 1939 году яростное сопротивление Вермахту. Довольно быстро сдались на милость победителям. Может, кто надеялся на "порядок", да ещё "баварского попить". Для южных славян у Рейха были Sajmiste, Jasenovac concentration camp, Crveni krst... Для жителей Советского Союза - Generalplan Ost. Есть вопросы? Есть ответы.

У Александра Исаевича Солженицына приходилось читать о том, что в немецком плену очень по-разному относились к советским, французским и другим военнопленным. Это преподносилось, как очередной злобный замысел Джугашвили - не подписал, мол, кровавый диктатор каких-то гуманитарных договорённостей. Друзья мои, ещё раз сравните потери югославов, поляков с потерями тех же французов, которые, к слову, пострадали много больше других "цивилизованных" - сопоставьте число, масштабы и структуру потерь. Ещё раз углубитесь в изучение Generalplan Ost. Не было мягкого варианта для недочеловеков. Такова убийственная сущность капитализма, его вирусная природа...



UPDATE: (и коротко о спорте) "...чехи не имели морального права обыгрывать в матче за третье место сборную Финляндии на том основании, что это противоречит проводимой Европейским Союзом политике мультикультурализма. Неполиткорректная победа чехов привела к тому, что весь пьедестал почёта был занят представителями одной — славянской — народности, что недопустимо в сложившейся внутриполитической европейской ситуации. Отказаться от бронзы в пользу сборной Финляндии чехов уже призвали парламентарии Норвегии, Швеции, Дании и Франции. Как сообщает международное агентство новостей Reuters, парламент Чешской Республики перенёс слушания по этому вопросу на 28 мая.

Гораздо решительнее были настроены некоторые члены Европейского парламента, которые в ультимативной форме потребовали от премьер-министра Чехии Петр Нечаса отправить в отставку министра спорта республики и немедленной передачи медалей призёров чемпионата представителю финской сборной. В противном случае Чехии грозит остаться за бортом следующего чемпионата мира по хоккею, который будет проведён в 2013 году в тех же странах, что и сейчас — в Швеции и Финляндии.

«Чехи поступили с финнами точно так, как поступил в прошлом году норвежский террорист Андерс Брейвик, напав на беззащитных детей в молодёжном лагере. Они отдавали себе отчёт в своих действиях и преднамеренно выиграли у финнов со счётом 3:2 на их домашней площадке в Хельсинки. Кроме того, что они злонамеренно поступили так вопреки политическому устройству Европейского Союза, они нарушили и морально-нравственные устои нашего общества, обыграв хозяев у них же дома, чем, безусловно, унизили всех финнов. Такая победа имеет явные признаки экстремизма», — заявил член фракции Европарламента «Альянс либералов и демократов за Европу» Моно Тонто (Mono Tonto)....

Я всё-таки думаю, что это фэйк. Надеюс почти. Но на весьма основательной почве. Как вы думаете, с точки зрения европейцев, справедливо, что Россия обладает такими богатыми недрами и огромными запасами пресной воды? Хитлер шёл  с мыялсми о европейской справедливости и жгучим, на мой взгляд, желанием оптимизировать численность славян.


Если б, да кабы...
[info]nestarikov


Давно хотел сказать, что с уходом из проекта Сергея Ервандовича Кургиняна значительная часть смыслов "Исторического процесса" была утрачена, оставшаяся - выхолощена поведением его преемника, Дмитрия Константиновича Киселёва. Как известно, важно даже не то, ЧТО говорят, а КТО и КАК это делает. Нельзя упрекнуть Дмитрия Константиновича в дремучем невежестве, но когда он "подсекает" собственных экспертов, напоминая им о хронометраже, выглядит это как-то нелепо.

Несколько слов по содержанию. Андраник Мовсесович Мигранян не просто так называет Договор о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик (1939.08.23) одним из крупнейших успехов советской дипломатии. Равно, как не зря именно этот документ либеральная общественность настойчиво указывает в качестве спускового крючка Второй мировой войны. В Зазеркалье, как мы не раз могли и сможем убедиться, герои и патриоты выдаются за преступников, изменники канонизируются чуть ли не при жизни, подвиги и победы предаются анафеме и т.д.

История, как принято считать, не терпит сослагательного наклонения. Поэтому, вероятно, мы вряд ли узнаем истинные масштабы готовившейся провокации 08.08.08 - просто по той причине, что всё закончилось за пять дней. Полагаю, вряд ли кто ожидал, что ВС РФ так быстро смогут принудить к миру своих визави. Операцию по принуждению к миру движения ХАМАС продолжалась три недели и не принесла ЦАХАЛ столь же ощутимого успеха.

Так вот, о значении Договора лучше судить по событиям, которые удалось предотвратить. На поверхности лежит бушевавший конфликт между РККА и Квантунской Армией. Алексей Кириллович Симонов очень пренебрежительно отзывается об этом вооружённом конфликте, о его масштабах. Меж тем, даже за день до подписания перемирия с Японией состоялся крупный воздушный бой - 120 японских самолётов против 207 советских. И только после подписания перемирия с Японией начался польский поход РККА. А решающее наступление РККА на Халхин-Гол всего на три дня упредило подписание Договора о ненападении между Германией и СССР, а также на четыре дня - наступление Квантунской Армии.

Чем ещё интересен август 1939 года? "...7−12 августа на Карельском перешейке были проведены крупные военные учения, на которых отрабатывалось отражение агрессии со стороны СССР. Были приглашены все военные атташе, кроме советского..." Это Финляндия готовится к войне с Советским Союзом. В тот момент, когда Квантунская Армия готовит крупное наступление на Халхин-Гол. "...10 октября из резерва были призваны солдаты на внеплановые учения, что означало полную мобилизацию..." Это уже, как говорится, последний штрих. Ружьё, висящее на стене, должно выстрелить. Хотя попытка Финляндии взяться за оружие выглядит самоубийственной. Но в июле 2008 года точно также готовилась к войне Грузия. И грузинский прыжок на Россию выглядел для непосвящённого самоубийством. Если не предположить, что маленькую и храбрую Грузию должны были поддержать. Те, кто поддержал в информационной войне.

Есть ощущение, что маленькой и гордой Финляндии тоже пообещали поддержку. Сейчас это уже не новость и не большой секрет. Союзники всегда имели в запасе один-другой хорошие планы для окончательного решения советского вопроса. Просто чудо, что войскам РККА удалось управиться в Финляндии до прибытия миротворческого контингента западных демократий. Они таки прибыли, но в апреле. За месяц до этого финское правительство предложило начать мирные переговоры.

Могли ли финны ещё потянуть, так сказать, резину? Население страны в ту пору составляло около 3,5 млн. человек. По разным источникам, под ружьё финны поставили против РККА порядка 250-265 тысяч бойцов. За три месяца боёв, по разным данным потери убитыми в финской армии составили от 26 до 85 тысяч убитыми и порядка 43-45 тысяч ранеными. По меркам Финляндии, потери очень серьёзные. Повторюсь, всего за три месяца! Поэтому финны, пораскинув мозгами, видимо, решили не ждать помощи западных демократий.

Заметьте, Зимнюю войну либералы тоже трактуют, как поражение СССР, позор РККА. Что лично для меня служит сигналом к более взвешенной оценкt тех событий. Если бы финнам удалось затянуть конфликт? Не вышло бы так, что в Норвегии высадился миротворческий контингент Лиги наций? Сложно себе даже представить, по какому пути могла пойти история.

Зато мне лично легко представить альтернативный сценарий событий. Война на Дальнем Востоке с Японией. Война с Финляндией. Всё было на мази уже в начале августа 1939 года. Франция и Великобритания даже в условиях войны с Германией выбирали способ, как нанести удар по Советскому Союзу и в итоге всё-таки сунулись в Норвегию. И вишенкой на тортик для всех заинтересованных сторон был бы вооружённый конфликт между Третьим Рейхом и Советским Союзом. В этой ситуации никто не поручился бы за то, что сохранит свой нейтралитет Турция.

К чему клонили западные демократии? К хорошо всем знакомому сценарию, когда ограниченные контингенты демкоратических миротворцев на протяжении четырёх лет поддерживали, чем могли, взаимное истребление на территории Российской Империи. Это не была полномасштабная война со стороны Великобритании, Франции, США, Японии, а свою лепту в разжигание Гражданской войны в России внесли противники по Первой мировой войне. Прекрасно себя показавший сценарий событий - в Ираке, в Югославии, в Ливии... Его готовили и в 1939 году - это видно абсолютно отчётливо. Разве нет?

Мне часто приходится слышать чудесные в своей абсурдности фразы - началась гражданская война, вспыхнула революция. По здравому размышлению, люди должны уже понять, что гражданские войны сами собой не начинаются, как и революции - их тщательно планируют и осуществляют. Для того, чтобы жители Российской Империи могли убивать друг друга, в страну вошли немалые цивилизованные миротворческие контингенты - 50-иысячный чехословацкий корпус, 70 тысяч японцев, 13 тысяч американцев, более 5 тысяч канадцев, 12 тысяч французов, 40 тысяч англичан... Цивилизаторы отлично знают, что лучше всего, когда россияне сами убивают друг друга.

Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, на мой взгляд, как минимум, избавил Советский Союз от широкомасштабной интервенции коалиции деморкатических стран, от новой гражданской войны.

Есть также ещё один нюанс, зачастую ускользающий от внимания критиков упомянутого договора между Германией и СССР. Касается он пресловутых протоколов. Так вот, Союз Советских Социалистических Республик вывел из зоны влияния нацистского государства

- Бессарабию, где проживало, по оценочным данным, около трехсот тысяч евреев (по переписи 1930 г. — 206 958), включая беженцев из других районов Румынии;
- Литву, где еврейское население составляло от 225 до 265 тысяч человек, включая 13–15 тысяч беженцев из Польши;
- Латвию, где проживало около 95 тыс. евреев;
- Западную Белоруссию, где, насколько я могу судить, проживало порядка 375 тысяч евреев, причём порядка 65 тысяч евреев к 1940 году были беженцами из оккупированных Германией польских территорий;
- Закарпатье, Западную Украину, где численность еврейского населения составляла порядка 800-900 тысяч человек.

Грубо говоря, на территориях, вошедших в сферу влияния СССР, оказалось порядка двух миллионов евреев, получивших лишний шанс на спасение. Сотни тысяч этим шансом воспользовались, если вспомнить пресловутый ташкентский фронт. В частности, "...польских евреев, бежавших в советскую зону оккупации или проживавших там постоянно, в первую очередь зажиточных людей и активистов еврейских партий, власти депортировали в отдаленные районы Советского Союза. Всего во внутренних районах Советского Союза оказалось около 350 тыс. польских евреев, депортированных из западных областей страны или бежавших оттуда после начала советско-германской войны.." Дотянулся проклятый Сталин (с)...

Оставшихся в зоне влияния Третьего Рейха сразу же ждала незавидная судьба. "...Первое гетто (165 тыс. человек) было создано в Лодзи 30 апреля 1940 г., вслед за ним — гетто в Здуньска-Воле (десять тыс. человек), Пабянице (восемь с половиной тыс. человек), Кутно (семь тыс. человек) и в других населенных пунктах..."

Далее. "...До июля 1940 г. в гетто площадью в 2,71 кв. км (включая кладбище) проживало от 400 тыс. до 500 тыс. евреев. В каждой комнате жило в среднем 13 человек, но многие тысячи не имели крова. Время от времени на улицах устраивались облавы на мужчин, способных к физическому труду. Их отправляли в лагеря принудительного труда, где многие из них были убиты после нападения Германии на СССР в июне 1941 г..."

Кровавый Сталин - он такой кровавый, что отправил в отдалённые районы СССР из одной только Польши порядка 350 тысяч евреев, чтобы те не мозолили глаза нацистам. Британская демократия - она такая демократия, что, согласно Белой книги, "Квота иммиграции евреев на ближайшие пять лет будет равна 75000 человек. На первом этапе иммиграция составит 25 тысяч человек (чтобы помочь европейским евреям), и в течение 5 лет будет разрешена иммиграция по 10 тысяч евреев каждый год, в общей сложности 75 тысяч человек..." Сталин-то - людоед, не беспокоился, как аборигены Ташкента и прочей глубинки воспримут появление 350 тысяч евреев. У дикаря ума не хватило ввести черту оседлости, либо квоту сродни британской.

Или ещё про польских евреев. "...31,7 тыс. детей (большей частью сирот) вернулись в страну из Советского Союза... Между Польшей и Советским Союзом 6 июня 1945 г. было заключено соглашение о репатриации поляков и польских евреев в Польшу. С конца 1944 г. по 1949 г. в Польшу вернулось 203 тыс. евреев... Их попытки получить довоенные квартиры или возвратить хотя бы часть своей собственности, как правило, вызывали злобную реакцию со стороны поляков, говоривших о «новом наводнении Польши евреями»...

Там же. "...Численность еврейского населения городов на западе Польши стала расти ускоренными темпами. Так, в Щецине с 31 декабря 1945 г. по 30 июня 1946 г. она возросла со 100 человек до 30 951, во Вроцлаве — с 7 993 до 69 993..."

Дотянулся проклятый Сталин (с). Кто-нибудь может сказать, сколько евреев было спасено, благодаря Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом (1939.08.23)? Мне странно, что это не упоминается ни в одной дискуссии по Договору хотя бы апологетами Сталина.

И, разумеется, эффект от заключённых 1939.08.23 соглашений был бы совсем иным, если бы Польша и Франция потрудились оказать серьёзное сопротивление Вермахту. Две недели, сорок дней... Получи Гитлер более серьёзный отпор, всё наверняка обернулось бы иначе. Никто не мог ожидать, включая Гитлера, что польская элита так скоро ретируется с места событий - Третьему Рейху в итоге не с кем оказалось вести переговоры о мире! Победителям попросту не с кем оказалось вести переговоры о территориальных и политических уступках со стороны Польши.

"...Польское руководство отдало приказ эвакуироваться из Польши и перебираться во Францию[38]. Само правительство и высшие военачальники перешли границу с Румынией близи города Залещики в ночь на 18 сентября..." Абсурдность приказа нетрудно себе представить. Вообразите себе приказ советского правительства и ставки ВГК эвакуироваться куда-нибудь в Канаду - например, приказ защитникам Брестской крепости. Как вы себе представляете эвакуацию миллионной польской армии во Францию?! Где - Франция и где - Польша?! Кстати, а где оказалась сама Франция после 22 июня 1940 года? Это отдельная совершенно история....

А мне хотелось бы подвести черту под изложенными тезисами, связанными с 1939.08.23. Бесспорно, этот договор сорвал перспективу создания самой широкой, почти тотальной антисоветской коалиции, против которой у СССР не было бы ни одного шанса устоять. Как я предполагаю, интервенция миротворческих сил этой коалиции мог стать прологом к новой гражданской войне у нас в стране. 1941.04.13 Советский Союз и Япония подписали Пакт о нейтралитете. А когда страны Европейского Союза под председательством канцлера Германии 1941.06.22 вторглись на территорию Советского Союза, жертва агрессии, по меньшей мере, уверенно рассчитывала на ненападение стран формировавшейся антигитлеровской коалиции. Вот, мелочь вроде бы, а приятная, если есть надежда, что европейские демократии хотя бы на время отложили замыслы нанести бомбовый удар по Баку, отправить экспедиционные корпуса в Карелию... (другой источник). Положение СССР 1941.06.22 представлялось тяжёлым, но отнюдь не безнадёжным, каковым могло стать в случае назревавшей в 1939 году широкой антисоветской коалиции.

Также Договор от 1939.08.23 позволил реально спасти жизни сотен тысяч евреев. В зоне советского влияния - в странах Балтии, в Бессарабии, на территории части Польши, в Закарпатье - оказались около двух миллионов евреев, сотни тысяч из которых были отправлены во внутренние регионы СССР. Ещё раз напомним, что Белая книга подразумевала размещение в Палестине порядка 75 тысяч евреев за пять лет; имиграционная квота ограничивалась 10 тысячами евреев в год. Даже в СГА поток евреев был не в пример меньше, чем в СССР.

"...В 1938–41 гг. в США прибыло около 124 тыс. беженцев из Германии и оккупированных ею стран Западной, Центральной и Восточной Европы..." Хочет это кто-то признать, либо нет, но Договор 1939.08.23 де-факто позволил провести одну из самых масштабных гуманитарных акций. Мягко говоря, не все вели себя столь же гуманно по отношению к гонимой нации. "...28–29 октября 1938 г. нацистские власти насильно изгнали из Германии в район польско-немецкой границы 17 тыс. евреев, имевших польское гражданство. Из-за отказа польских властей принять их изгнанные оказались в бедственном положении..."

А вот прямой связи между Договором 1939.08.23 и большими потерями РККА на первом этапе Великой Отечественной войны, на чём настаивает Николай Карлович Сванидзе, на самом деле не существует. Здесь Дмитрий Константинович Киселёв прав, идёт банальная подмена - "после", дескать, значит, "в результате". 1939.08.23 - не причина, а 1941.06.22 - не следствие из этого. Не говоря уже про тяжёлые поражения РККА елтом 1941 и 1942 годов. У каждой из этих неудач - своя природа. А договор 1939.08.23 на самом деле представляется блестящей победой советской дипломатии.

You are viewing [info]nestarikov's journal